منتدى اللادينيين العرب

نحو عالم أفضل، في ظل سلام وتعايش انسجامي بين بني الإنسان
إعلانات الموقع
... جديد المقالات: هل الله هو المسيح ذاته؟ للزميل " تيسير الفارس " ... ... جديد إعلانات الإدارة: وصف المواضيع والكلمات المفتاحية (لمحركات البحث)... ... جديد ساحة تدوين رأي: استبيان حول الإشباع الجنسيّ ... ... جديد المكتبة: خلف النبيّ محمّد للزميل " الغريب بن ماء السماء " ... ... توفر المساعدة لمن يواجه حجب الموقع!...
اليوم هو الجمعة سبتمبر 03, 2010 3:27 pm

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعة [ DST ]




إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 51 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة 1, 2, 3, 4  التالي
الكاتب رسالة
 عنوان المشاركة: إبلاغ العموم بعدم إعجاز نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#1  مشاركةمرسل: الأربعاء فبراير 11, 2009 7:33 pm 
غير متصل
مشترك بلاتيني
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الأحد يناير 18, 2009 8:27 pm
مشاركات: 454
الجنس: غير محدد
قال الله تعالي : ( الم ، غلبت الروم في أدني الأرض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين ) .

وقال مدعي الإعجاز العلمي والغيبي في القرآن : في هذه الإية إعجازان هما:

1. تحديد المكان الذي هزم فيه الروم ، وهو في أدني الأرض .
2. التنبؤ بهزيمة الفرس علي يد الروم في بضع سنين ( اقل من عشرة سنين ) .

وقلنا : ليس في الأية إعجاز قطعي ،،، والدليل علي ذلك فيما يلي :

دحض الإعجاز الأول ( في أدني الأرض )من المتفق عليه أن المعركة الحاسمة بين الفرس والروم والتي هزم فيها الروم وقعت في مكان بين أذرعات ( درعا في سوريا حاليا ) وبصري ، وهذا بإجماع المصادر التاريخية الإسلامية ،، ومدعي الإعجاز العلمي يؤكدون أن المعركة وقعت في غور الأردن ولاأدري من أين جاءوا بهذا الإدعاء ، ولو نظرنا في أي خريطة طبوغرافية فسنجد أن المكان بين بصري ودرعا لا يمكن إعتباره أدني الأرض بأي حال من الأحوال بل لعله مكان مرتفع ، ومن الواضح أن المقصود بأدني الأرض هو قرب مكان المعركة من مكة ( نسبيا مقارنة بباقي المناطق الفارسية والبيزنطية ) .

دحض الإعجاز الثاني ( في بضع سنين )
لتحديد مدي صحة هذا الإعجاز نحتاج لتحديد 3 أشياء هي
1-متي غلبت الروم ( غلب الفرس الروم )
2-متي إنتصر الروم علي الفرس ( تحقق نبوءة القرآن )
3-متي نزلت الآية

وللإجابة علي أول سؤالين نبدأ بسرد تسلسل أحداث المعركة ( المصدر الويكيبيديا ) :
•بدأ الغزو الفارسي للإمبراطورية الرومانية في الام 603 ، حيث بدأ بغزو العراق ، ثم التوسع في القوقاز وأرمينيا خلال الأعوام التالية حيث أتم الفرس سيطرتهم علي تلك الأقاليم بحلول العام 611 ، وفي العام 611 بدأ الفرس غزو سوريا والأناضول ، وقد أتموا سيطرتهم عليها خلال عام أو عامين .

• قام هرقل بهجوم مضاد في محاولة لإستعادة الأناضاول وسوريا ، ورغم نجاحة في إستعادة الأناضول إلا أنه لقي هزيمة قاسية في أنطاكية في العام 613 وفشل في إستعادة سوريا ، وسقطت فلسطين ( والقدس والصليب المقدي ) في يد الفرس ودمرت مملكة الغسساسنة في العام 614 ، فيما سقطت مصر (الإسكندرية) في يد الفرس في العام 619 .

• بدا هرقل في إعادة التهيأ للحرب وتجهيز قواته خلال تلك الفترة وبدأ في هجومه المضاد في العام 622 ، وبدأ هرقل في إستعادة الأقاليم الشمالية والشرقية من الفرس ، حيث أنه إعتمد سياسة الهجوم في القلب ، فإحتل اقاليم أرمينيا وأذريبجان وشمال إيران .

• في العام 627 خاض هرقل معركة حاسمة مع الفرس في معركة نينوي ( بالعراق أو إيران ) تمكن فيها من هزيمة الفرس هزيمة قاسية ، أدت لتحطيم جيش فارس .

• قام كافيداه بإنقلاب علي أبية كسري في العام 628 ، ووافق علي الإستسلام وإنهاء الحرب مع الرومان ، وبإستسلام الفرس تم إستعادة باقي الأجزاء التي إحتلوها من الإمبراطورية البيزنطية ( سوريا وفلسطين ومصر ) وإستعادة الصليب المقدس بدون قتال ووضعت الحرب اوزارها في العام 629 .


من خلال العرض أعلاه ومن خلال مصادر التاريخ الإسلامي يتضح أن في هذه الحرب 3 معارك حاسمة بين الروم والفرس هي معركة أنطاكية ومعركة أذرعات وقد وقعت هاتان المعركتن في العامين 613 و 614، ومن خلالهما أحكم الفرس سيطرتهم علي سوريا وفلسطين وبيت المقدس ، والمعركة الثالثة هي معركة نينوي والتي حقق فيها الرومان نصر حاسم علي الفرس وقد وقعت في العام 627 ، وعلي الرغم من أن الروم بدأوا في تحقيق الإنتصارات علي الفرس وقلب دفة المعركة في العام ، 623 إلا أنهم لم يحققوا النصر الحاسم إلا في العام 627 ولم يستعيدوا فلسطين والصليب المقدس إلا في العام 628 .

الآن السؤال الحاسم : متي نزلت الآية : يقول المفسرون وهم مدفوعون فى ذلك برغبتهم في إثبات صدق النبوءة بالقول بأن الآية نزلت في العام 616 ميلادية ، إلا أن مراجعة ترتيب السور حسب النزول يدلل علي أن سورة الروم هي من آخر ما نزل بمكة قبل الهجرة حيث أن ترتيبها حسب النزول هو رقم 84 فيما ترتيب سورة البقرة وهي أول ما نزل بعد الهجرة هو 87 ( يمكن التأكد من ذلك من أي مصدر يذكر ترتيب السور حسب النزول ) ، مما يدل علي أن نزول السورة غالبا في العام 622 ، حيث أن الهجرة كانت في نهاية هذا العام .

الخلاصة :
لو كان نزول الأية في العام 622 ( حسب تسلسل ترتيب نزول السور المعتمد من المسلمين ) يعني بعد 7 أعوام من إنتصار الفرس علي الروم وهزيمة الروم ( وهو الرأي الأرجح عندي ) ، فإن ذلك يخلق شكوكا حول النبوءة ، فما الذي جعل الله يستذكر أحداث وقعت قبل 7 أعوام ويبني نبوءات عليها ما لم يكن هناك مستجدات تستدعي ذلك ، وهذا يدعونا للإعتقاد بأن الأية نزلت بعد حدوث تغيرات في موازيين القوي لصالح الروم أو ظهور بوادر علي إنتصارهم ، أو ربما نزلت الآيات في المدينة مع غزوة بدر بعد أن إنتصر الروم فعلا وبهذا قال بعض المحدثين ومنهم السيوطي الذي قال في أسباب النزول ( لما كان يوم بدر ظهرت الروم علي الفرس فاعجب ذلك المؤمنين فنزلت الآية) .

ولو كان نزول الإية في العام 616 كما يدعي بعض الإعجازيين ، بعد المعركة فإن توقيت النزول منطقي لحد ما ، بعد ورود أنباء المعركة التي غلب فيها الروم ( بضم الغين ) ولكن : عندها تكون نهاية البضع سنين في العام 625 ، قبل تحقيق الروم لإنتصار حاسم وتحرير القدس وإستعادة الصليب المقدس ، صحيح أن الروم قد حققوا بعض الإنتصارات قبل هذا التاريخ وإنقلبت كفة المعارك لصالحهم ولكن يبقي هناك شكوك حول تحقق النبوءة .

خلاصة الخلاصة :
تاريخ نزول الآية غير مثبت بدليل قطعي ، وبالتالي المعجزة غير مكتملة ، ، أما الأحاديث حول رهان أبوبكر للمشركين (بأن الروم ستغلب خلال 7 أعوام ولما لم يتحقق النصر قال الرسول لأبوبكر أن البضع هو دون العشرة أعوام وطلب منه أن يزيدهم في الأجل عاميين إضافيين) فهي أحاديث غير صحيحة في جملتها ولا يعتد بها ،،،، المشكلة أن آيات القرآن لم تاتي مرتبة زمانيا ولا يوجد دليل عملي موضوعي واحد أن هذه الآية نزلت في أي وقت ، وعموما هناك إختلاف بين علماء المسلمين حول توقيت نزول الكثير من آيات القرآن ومنها المعوذتين اللتان إختلف حولهما العلماء حتي في كونهما مدنيتان أو مكيتان .

_________________
أعظم إفتراء علي الله هو الإدعاء بأنه سيعاقب عباده بالنار ، فمهما كان جرمهم لا يمكن أن نتصور إله رحيم يعاقب مخلوقاته بهذه القسوة


آخر تعديل بواسطة آفاق في الأحد فبراير 15, 2009 11:02 am، عدل 1 مرة
تعديل العنوان حسب طلب صاحب الشريط


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي إرسال بريد  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#2  مشاركةمرسل: الخميس فبراير 12, 2009 10:15 am 
غير متصل

اشترك في: الأحد فبراير 08, 2009 9:42 am
مشاركات: 7
الجنس: غير محدد
عنوان الموضوع لا يصدق على مضمونه
1- لا يعنى ادعاؤك نفى الاعجاز فى قوله تعالى ( ادنى الارض ) ان القران قد كذب
لان ادنى الارض لا تعنى بالضرورة ما ادعاه البعض : غور الأردن
بل كما قال المفسرون :أي في أدنى الأرض من أرض العرب

2-كون الاية نزلت بعد 7 اعوام من هزيمة الروم الى اخر ما ذكرته لا يفيد كذب النبوءة, فالنبوءة تحققت فعلا و انتصر الروم بعد ذلك
ففرق بين ان تدعى عدم وجود خرق للعادة او اعجاز فى النبوءة و بين ان تدعى كذبها
و لا يهمنى ان اثبت اعجازا غيبيا فى القران فالقران الكريم لا يحتاج الى هذه الادلة , لكن ما لفت تظرى هو استعمالك كلمة كذب بينما لم تثبت اى كذب
و كأنك لا تعرف معنى كلمة كذب و لا تعرف كيف تختار الالفاظ

_________________
وَنُنَزِّلُ مِنَ الْقُرْآَنِ مَا هُوَ شِفَاءٌ وَرَحْمَةٌ لِلْمُؤْمِنِينَ وَلَا يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إِلَّا خَسَارًا (82)الإسراء


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي إرسال بريد  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#3  مشاركةمرسل: الخميس فبراير 12, 2009 12:38 pm 
غير متصل
مشترك بلاتيني
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الأحد يناير 18, 2009 8:27 pm
مشاركات: 454
الجنس: غير محدد
عزيزي الأشتر ، أقر بخطأ العنوان وسأخاطب المشرفين لتعديله ، أعتقد أن العنوان الأصح ممكن يكون : "إبلاغ العموم بكذب من قال بإعجاز غلبت الروم" وشكرا علي التوضيح .

عموما أنا لا أعتقد أن هناك نبوءة اصلا لأن الآية نزلت بعد إنتصار الروم أو بعد تيقن محمد من حتمية إنتصارهم ، يعني علي أحسن تقدير هو تخمين ذكي ،،، مع تحياتي .

_________________
أعظم إفتراء علي الله هو الإدعاء بأنه سيعاقب عباده بالنار ، فمهما كان جرمهم لا يمكن أن نتصور إله رحيم يعاقب مخلوقاته بهذه القسوة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي إرسال بريد  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#4  مشاركةمرسل: الخميس فبراير 12, 2009 5:48 pm 
غير متصل
مشترك ألماسي
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الاثنين مايو 12, 2008 8:11 pm
مشاركات: 4868
مكان: OorT
الجنس: ذكر
عزيزي الحكيم
أشكرك على هذا الموضوع و هذه المعلومات القيمه.

تحياتي لك

_________________
بولا عاطف؛ أحمد شعبان؛ أبانوب كمال، أرتاحوا في سلام...
.

At some times, salvation must be force-fed



أعلى
 يشاهد الملف الشخصي إرسال بريد  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#5  مشاركةمرسل: الجمعة فبراير 13, 2009 6:20 pm 
غير متصل
مشترك بلاتيني
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الأحد يناير 18, 2009 8:27 pm
مشاركات: 454
الجنس: غير محدد
spinoza كتب:
عزيزي الحكيم
أشكرك على هذا الموضوع و هذه المعلومات القيمه.
تحياتي لك


عزيزي سبينوزا ،،، يشرفني مرورك وتقديرك ،،، تحياتي القلبية

_________________
أعظم إفتراء علي الله هو الإدعاء بأنه سيعاقب عباده بالنار ، فمهما كان جرمهم لا يمكن أن نتصور إله رحيم يعاقب مخلوقاته بهذه القسوة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي إرسال بريد  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#6  مشاركةمرسل: الجمعة فبراير 13, 2009 10:46 pm 
غير متصل
مشترك بلاتيني

اشترك في: الجمعة فبراير 06, 2009 8:53 pm
مشاركات: 294
مكان: الجزائر
الجنس: غير محدد
The Sage كتب:
عزيزي الأشتر ، أقر بخطأ العنوان وسأخاطب المشرفين لتعديله ، أعتقد أن العنوان الأصح ممكن يكون : "إبلاغ العموم بكذب من قال بإعجاز غلبت الروم" وشكرا علي التوضيح .

عموما أنا لا أعتقد أن هناك نبوءة اصلا لأن الآية نزلت بعد إنتصار الروم أو بعد تيقن محمد من حتمية إنتصارهم ، يعني علي أحسن تقدير هو تخمين ذكي ،،، مع تحياتي .
gmk uk$lh

ولكن عندما تقرا الاية تفهم انها نزلت في الوقت الذي انهزم فيه الروم.
فهي تخبرهم ان الروم قد انهزموا.وتبشرهم بانهم سينتصرون في المستقبل ؟؟؟
فلو نزلت بعد ان تحقق انتصار الروم. لاقتصرت الاية على الاخبار بهذا الحدث فقط ولا لزوم للتعرض الى هزيمتهم


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي إرسال بريد  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#7  مشاركةمرسل: الجمعة فبراير 13, 2009 10:57 pm 
غير متصل
مجلس اللادينيين - رئاسة المجلس
صورة العضو الشخصية

اشترك في: السبت ديسمبر 06, 2008 10:42 am
مشاركات: 2115
مكان: باريس
الجنس: ذكر
و ماذا لو تقرأ:

غلَبَت الروم في أدنى الأرض و هم من بعد غلبهم سيُغلبون؟

في إشارة إلى معركة مؤتة التي انهزم فيها المسلمون أمام الروم ثمّ انتصروا بعدها بسنين؟


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#8  مشاركةمرسل: الجمعة فبراير 13, 2009 11:14 pm 
غير متصل
مشترك بلاتيني
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الأحد يناير 18, 2009 8:27 pm
مشاركات: 454
الجنس: غير محدد
اقتباس:
ولكن عندما تقرا الاية تفهم انها نزلت في الوقت الذي انهزم فيه الروم.
فهي تخبرهم ان الروم قد انهزموا.وتبشرهم بانهم سينتصرون في المستقبل ؟؟؟
فلو نزلت بعد ان تحقق انتصار الروم. لاقتصرت الاية على الاخبار بهذا الحدث فقط ولا لزوم للتعرض الى هزيمتهم


عزيزي Je Suis ،،،، ما أردت قوله هو :


1 – لماذا يشير الله ( أو محمد ) لحادثة حدثت قبل 7 أعوام ويبني عليها تنبؤات ،،، مثلا لو في العام 2009 واحد قال لك : ( دخل الأمريكان العراق وهم من بعد دخولهم سينسحبون في بضع سنين ) ، ستقول له طيب ما الأمريكان دخلوا العراق من 6 سنوات ما الذي ذكرك بالحادثة الآن .

2- ممكن أن تكون المعجزة مفبركة بواسطة محمد من الألف للياء ،،، يعني بعد إنتصار الروم يأتي محمد ويقول الآية ،،، هل كان أحد من المسلمين يجرؤ علي مراجعته ، خاصة أن القرآن كثيرا ما يتكلم عن الماضي بصيغة الحاضر وعن المستقبل بصيغة الماضي والعكس .

3- لو كانت معجزة ويجب أن نستخدمها لدعم إيماننا وتأكيده ، فلماذا لم تكن معجزة قطعية ثابته ،،، فللاسف لا يوجد دليل قطعي ثابت يدل علي أن النص نزل في أي عام والأحاديث التي تشير للحادثة كلها غير صحيحة وليست قطعية الثبوت بالتالي ، ولا يوجد شئ قطعي الثبوت يحدد زمن نزول الآية وهل هي قبل أو بعد فور الروم علي الفرس.

4- أخيرا أردت دحض الإعجاز الذي لفقه الإعجازيون في قوله " أدني الأرض " وقد تم ذلك .

تحياتي العطرة

_________________
أعظم إفتراء علي الله هو الإدعاء بأنه سيعاقب عباده بالنار ، فمهما كان جرمهم لا يمكن أن نتصور إله رحيم يعاقب مخلوقاته بهذه القسوة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي إرسال بريد  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#9  مشاركةمرسل: الجمعة فبراير 13, 2009 11:19 pm 
غير متصل
مشترك بلاتيني
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الأحد يناير 18, 2009 8:27 pm
مشاركات: 454
الجنس: غير محدد
الغريب كتب:
و ماذا لو تقرأ:

غلَبَت الروم في أدنى الأرض و هم من بعد غلبهم سيُغلبون؟

في إشارة إلى معركة مؤتة التي انهزم فيها المسلمون أمام الروم ثمّ انتصروا بعدها بسنين؟


الفكرة رائعة ، وعجبتي بشدة بصراحة ،،، أول مرة أسمعها
ولكن لا أعتقد أن الأخوة الدينيين يوافقونك علي ذلك لأنك ستثير موضوع أخطر وهو قدسية النص القرآني ، فلو وجدت قراءتين مختلفتين للنص ، يعطيان معنيين مختلفين ، فلا مجال للقول بحفظ القرآن .

تحياتي العطرة

_________________
أعظم إفتراء علي الله هو الإدعاء بأنه سيعاقب عباده بالنار ، فمهما كان جرمهم لا يمكن أن نتصور إله رحيم يعاقب مخلوقاته بهذه القسوة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي إرسال بريد  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#10  مشاركةمرسل: الجمعة فبراير 13, 2009 11:42 pm 
غير متصل
مجلس اللادينيين - رئاسة المجلس
صورة العضو الشخصية

اشترك في: السبت ديسمبر 06, 2008 10:42 am
مشاركات: 2115
مكان: باريس
الجنس: ذكر
يا عزيزي،

حكاية حفظ القرآن شيء آخر و يلزمه حوار طويل عريض، لكن دعنا في موضوعنا

يقول بعدها "سيفرح المؤمنون" و حسب التفسير القديم هو يقصد الروم بالمؤمنين فما هي ديانة هؤلاء؟

و هل حسب النصّ القرآني يعتبرهم مؤمنين أم مشركين؟(لا تخلط بينهم و بين النصارى)

"لقد كفر الذين قالوا...."

فماذا يقول الروم؟واحد أم ثلاثة؟

فكيف صاروا بقدرة قادر مؤمنين عند الطبري و غيره؟

و إن كانوا مؤمنين فلماذا حاربهم المسلمون؟ و انظر الآيات التي يتحدّث فيها القرآن عن معنى الإيمان بوصفه أقوى من الإسلام، "و قالت الأعراب...."إلخ



إنّها غزوة مؤتة يا عزيزي


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#11  مشاركةمرسل: السبت فبراير 14, 2009 7:39 am 
غير متصل
مشترك ألماسي

اشترك في: الخميس يوليو 10, 2008 5:39 am
مشاركات: 2321
الجنس: غير محدد

_________________
وَقَالُواْ إِنَّا كَفَرْنَا بِمَا أُرْسِلْتُم بِهِ وَإِنَّا لَفِي شَكٍّ مِّمَّا تَدْعُونَنَا إِلَيْهِ مُرِيبٍ. قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ.


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي إرسال بريد  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#12  مشاركةمرسل: السبت فبراير 14, 2009 6:10 pm 
غير متصل
مشترك ذهبي
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الأربعاء يوليو 09, 2008 7:35 pm
مشاركات: 185
مكان: فوق الجميع
الجنس: غير محدد
The Sage كتب:


[u][b]خلاصة الخلاصة :

تاريخ نزول الآية غير مثبت بدليل قطعي ، وبالتالي المعجزة غير مكتملة ، ، أما الأحاديث حول رهان أبوبكر للمشركين (بأن الروم ستغلب خلال 7 أعوام ولما لم يتحقق النصر قال الرسول لأبوبكر أن البضع هو دون العشرة أعوام وطلب منه أن يزيدهم في الأجل عاميين إضافيين) فهي أحاديث غير صحيحة في جملتها ولا يعتد بها ،،،، المشكلة أن آيات القرآن لم تاتي مرتبة زمانيا ولا يوجد دليل عملي موضوعي واحد أن هذه الآية نزلت في أي وقت ، وعموما هناك إختلاف بين علماء المسلمين حول توقيت نزول الكثير من آيات القرآن ومنها المعوذتين اللتان إختلف حولهما العلماء حتي في كونهما مدنيتان أو مكيتان .

عزيزي ليس هذا شأن هذه المعجزة المدعاة فقط بل هو شأن كل ما يتعلق بالإسلام. فهذا الدين عبارة أوهام في أوهام وبمرور الوقت تزداد الأوهام؛ لأن كل موهوم بهذا الدين يتوهم أوهام جديدة ليضيفها للأوهام السابقة. شيء عجيب جداً أن تكون جميع ما يدعيه المسلمون من معجزات عبارة عن خرافات وخيالات وأوهام بهذا الشكل المرضي, ومع هذا يصرون على اعتقتناقه وإلزام الأحرار والمفكرين والمبدعين بأن يسيروا في فلك هذا الدجل.

_________________
إمبراطوريتنا العظمى ,,, من موسكو إلى واشنطون .
من الذرة إلى المجرة ,, الكون كله عند أطراف أصابعنا


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي إرسال بريد  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#13  مشاركةمرسل: السبت فبراير 14, 2009 6:16 pm 
غير متصل
مشترك ذهبي
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الأربعاء يوليو 09, 2008 7:35 pm
مشاركات: 185
مكان: فوق الجميع
الجنس: غير محدد
الغريب كتب:
و ماذا لو تقرأ:

غلَبَت الروم في أدنى الأرض و هم من بعد غلبهم سيُغلبون؟

في إشارة إلى معركة مؤتة التي انهزم فيها المسلمون أمام الروم ثمّ انتصروا بعدها بسنين؟

يمكن لأي مسلم قراءة وتفسير أي آية وأي حرف من القرآن كما يحلو له؛ لأن الحكاية سبهللة وسبيل مفتوح على البحري لأي حمار أنه يخرف كما يحلو له.
وأقول لك تفسير جديد عن هذه الآية
غلبتُ الروم وهم من بعد غلب سيغلبونٍ
أي على لسان إله محمد أنني قد هزمت الروم وسحقتهم [ أي في قتالهم مع الفرس جعلتهم يتلقون هزيمة قاسية ]
ولكن بعد ذلك سيهزمونني ويدمرون إرادتي ويهزمون الفرس مرة أخري.

_________________
إمبراطوريتنا العظمى ,,, من موسكو إلى واشنطون .
من الذرة إلى المجرة ,, الكون كله عند أطراف أصابعنا


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي إرسال بريد  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#14  مشاركةمرسل: السبت فبراير 14, 2009 6:18 pm 
غير متصل
مشترك ذهبي
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الأربعاء يوليو 09, 2008 7:35 pm
مشاركات: 185
مكان: فوق الجميع
الجنس: غير محدد
فلا مجال للقول بحفظ القرآن .

تحياتي العطرة[/quote]
لا تقلق من حفظ القرآن لأنه محفوظ محفوظ سواء الآن في المصاحف الخزعبلية أو مستقبلاً حتماً سيكون محفوظ في مزابل التاريخ لتضحك عليه الأجيال القادمة.

_________________
إمبراطوريتنا العظمى ,,, من موسكو إلى واشنطون .
من الذرة إلى المجرة ,, الكون كله عند أطراف أصابعنا


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي إرسال بريد  
 
 عنوان المشاركة: Re: إبلاغ العموم بكذب نبوءة غلبت الروم
رقم المشاركة:#15  مشاركةمرسل: السبت فبراير 14, 2009 6:21 pm 
غير متصل
مشترك ذهبي
صورة العضو الشخصية

اشترك في: الأربعاء يوليو 09, 2008 7:35 pm
مشاركات: 185
مكان: فوق الجميع
الجنس: غير محدد
xxxxx

_________________
إمبراطوريتنا العظمى ,,, من موسكو إلى واشنطون .
من الذرة إلى المجرة ,, الكون كله عند أطراف أصابعنا


آخر تعديل بواسطة Cee في الأحد فبراير 15, 2009 1:42 am، عدل 1 مرة
لغة مسيئة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي إرسال بريد  
 
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  
إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 51 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة 1, 2, 3, 4  التالي

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعة [ DST ]


الموجودون الآن

المستخدمون المتصفحون لهذا المنتدى: geiger, gemel216 و 11 زائر/زوار


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

البحث عن:
الانتقال الى:  
© شبكة اللادينيين العرب
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translated by phpBBArabia